ENTREVISTA | PARA LA AUTORA DE LOS DEMONIOS DEL EDÉN,URGE CREAR ORGANIZACIONES QUE COADYUVEN AL ESTADO.
EL SIGLO DE TORREÓN
Es necesario mantener la capacidad de horrorizarse o conmoverse y actuar a partir de ello; eso hago todos los días: Lydia Cacho.
TORREÓN,COAH.-El escándalo era ya del dominio nacional, sus repercusiones también. Pretendí una entrevista atípica y me encontré con una mujer diferente al común denominador. Lydia Cacho jamás buscó los reflectores ni la fama, y hoy, es custodiada por agentes de la AFI. Así es el destino de caprichoso. No, decir caprichoso nos confunde; entonces mejor digamos que el destino fue sabio y utilizó a Lydia como instrumento catalizador en pos de una enseñanza: dejemos atrás el pánico y hable-mos de todo eso que tontamentecallamos tanto tiempo.
- He platicado con mucha gente que ha leído tu libro -Los Demonios del Edén- y en toda ella provoca sentimientos encontrados, y al mismo tiempo resulta un texto difícil de digerir. ¿Por qué? ¿Y a ti en lo particular qué emoción te causa verlo publicado, esto es, mucho antes del revuelo que causó a nivel nacional?
Bueno, mira, primero cuando lo escribí estuve revisando el manuscrito, la corrección gramatical y cualquier error tipográfico o lo que fuera; me enfoqué mucho en eso. Normalmente los escritores entregan el trabajo a la editorial, pero yo soy maniática y me impuse ser un poco neurótica con mi trabajo y entregarlo muy bien. Por otro lado lo leí tantas veces y conocí tan bien la historia, que cuando salió ya impreso, eh, te quiero confesar que no lo he vuelto a leer. A partir de que conocí a las niñas y estuve escribiendo todas las historias que me contaron, jamás me imaginé que terminaría siendo un libro, hasta que después de dos años, llega su publicación.
- La entrega a los demás, la labor social es admirable pero al mismo tiempo lacera. ¿Qué te lleva a entregarte a tantas causas que, si somos francos, son también impopulares?
Sí, eso es importante decirlo, son poco populares y ésta es una de ellas. Mira, en primer lugar creo que tiene que ver con la educación. Yo crecí en una familia donde mi madre era psicóloga y toda su vida se dedicó a hacer trabajo en las calles y en aquel entonces los cinturones de pobreza alrededor de las ciudades que ahora son colonias marginadas-eran llamadas ciudades perdidas a donde mi madre nos llevaba a trabajar con ella. Crecimos con la noción de que el tener el privilegio de la educación implicaba la responsabilidad de llevar actos transformadores en tu comunidad. Siempre, desde niños, nos decía ?en la medida en que tú puedas entender al mundo tendrás mayores posibilidades de que sea mejor ?. Ya de adolescentes mis hermanos y yo nos metimos a trabajar en un orfanatorio y hacíamos obras de teatro, en fin, un poco de todo. Hace veinte años me voy a vivir a Cancún buscando un lugar de paz y tranquilidad donde pudiese escribir literatura de ficción y periodismo cultural. Llegué allá y al muy poco tiempo comienzo a escribir, pero también a involucrarme con lo que estaba pasando y descubres y si ves el prólogo del libro podrás darte cuenta que Cancún es una comunidad muy ?sui generis ?-se parece mucho más a Ciudad Juárez que a un paraíso- creada expresamente por Fonatur y por los banqueros para generar divisas destinadas a la Federación. La funda gente con muchísimo dinero, ciertamente con visión empresarial, pero sin una visión humanista; entonces surgió un paraíso al que le faltaba alma cuando junto a mucha gente empiezo a descubrir esto, creamos un grupo de trabajo para que prevaleciera una sensación de comunidad y con el paso de los años descubrimos -después de todas nuestras conversaciones- que uno de los temas centrales dentro de los talleres pláticas que dábamos era la violencia: por debajo del agua llegaban las preguntas sobre qué hacer si a tu hijo lo manosean, qué onda si un menor está siendo golpeado. Empezamos especializándonos en el tema de la violencia contra las mujeres y acabamos abriendo un centro de atención y luego un refugio -ambos muy especializados y nada caritativos- de profesionales en la atención a víctimas. Mi trabajo periodístico me llevó a entender muy bien el asunto de justicia el que dentro del tema de la violencia contra las mujeres casi siempre está escondido: el tema de la violencia contra los niños las niñas y el abuso sexual.
- Percibo en ti mucha satisfacción por este rubro que estamos tocando pero, ¿cómo manejas la impotencia?
He aprendido a enfrentarla, la verdad es que en los primeros años que me tocó ver y tratar a víctimas de violencia -fue a través del periodismo, no necesariamente por conducto de la actividad social- de pronto le das voz a la gente y todos los que leen tus líneas se congratulan y te felicitan; pero ahí se queda, en la inacción. Las primeras veces que tratábamos de hacer algo veíamos que nos enfrentábamos a procuradurías corruptas, a judiciales que estaban más vendidos que nada, a jueces que pasaban por alto el abuso sexual y recomendaban a las partes volverse a unir. Te das cuenta que es un asunto cultural yo creo que el conocimiento nos ayuda a amainar mucho la frustración, y eso es lo que he hecho, me he preparado muchísimo en ver cuáles son las dinámicas socioculturales que permiten que haya tanta corrupción e impunidad y tratar de desactivarlas. ¿Cómo? Investigas con otras fuentes, es un trabajo muy de fondo cada vez que tocas un tema de abuso, de violencia y no lo dejas en la superficie, te vas a las raíces para crear un poco de conciencia en la gente. Hablamos también del concepto ?sociedad civil ?. Lydia Cacho estima que todos los movimientos civiles del mundo están directamente relacionados con movimientos sociales activos proactivos y va más allá al sugerir la congruencia: no humillar al policía porque me detiene, jamás fomentar la corrupción, no faltarle el respeto a un mesero ni mucho menos hacer uso de la violencia. La periodista cree que las organizaciones civiles mexicanas todavía están centradas en el concepto de la caridad y señala a ?aquéllas manejadas por religiosas donde los niños son abusados tanto por monjas como por padres pederastas ?. Para Cacho es urgente la necesidad de crear organizaciones profesionales que reciban recursos públicos para que la sociedad coadyuve al Estado.
-¿Cuáles son tus planes cuando pase la tormenta que actualmente vives?
Aunque la tormenta esté encima he aprendido a vivir debajo de ella. Desde hace unos meses estoy haciendo una investigación sobre tráfico de personas en México -es algo muy interesante pues se vincula con los derechos humanos- ¿Qué pasa con las personas que vienen de Sudamérica a trabajar en nuestro país?Es un tema del que casi no se habla. ¿Qué hace la Secretaría de Gobernación con estos refugios que está armando al sur de la República Mexicana?Donde resguardan a gente de todos los países, como Venezuela, El Salvador, Nicaragua. ¿Qué pasa con esa gente que es traficada y que de repente se encuentra sin patria, con miedo, que fue abusada, maltratada, extorsionada? Estoy haciendo un libro sobre todo ello y estimo estará listo para el año próximo. Sigo dirigiendo el centro de atención a víctimas, escribo para una revista y desde hace casi dos años un libro de cuentos eróticos (risas tanto de Lydia como del entrevistador) y ahí voy.
-Te veo feliz, plena, entusiasta y pensando en el mañana. ¿Y el factor miedo?.
El miedo es indispensable para sobrevivir, el miedo es un instrumento para que podamos medir hasta dónde podemos llegar. ¡Por supuesto que siento miedo !He aprendido con los años a conocer mis miedos y qué hacer con ellos. Cómo se encienden mis alarmas personales o profesionales, la adrenalina, y qué me hice. Claro que siento miedo de que me maten; no soy suicida ni tengo tal espíritu y denuncio las veces que sean necesarias. Y bueno, que muchas veces dentro de su incongruencia las autoridades nos dicen: no podemos detener al malo pero te vamos a proteger de él; entonces me ponen protección y la acepto, si bien es algo incómoda e invasiva. Desde niña he sido una persona con mucha fortaleza interior. El hecho -a partir del libro de tanta oscuridad- de haberme encontrado gentes de la PGR que están tan comprometidos e involucrados con su trabajo; lo que está haciendo la PFP para encontrar en Internet redes de pornografía. Todo esto era como una luz en el camino y de pronto encuentras a la UNICEF y datos de países donde los niños eran vendidos como si fueran objetos de placer y ahora las cosas han cambiado a partir de la instrumentación de leyes para prevenir dichos abusos a derechos humanos fundamentales. A lo mejor yo no lo voy a ver, pero probablemente tus hijos Patricio, van a decir ?mira mi papá entrevistó a una señora loca ?y ya ves ?
-¿Qué podemos hacer los medios, la gente en general para frenarle el paso a seres como Montiel o Marín?
Todo esto que está pasando se ha convertido, de forma involuntaria, en una lucha entre el bien y el mal.Ahora Mario Marín -curiosamente después de que salieron las grabaciones- consiguió dos cd ?s y los mandó a dos empresas (de entretenimiento, no de peritaje serias) para hacer investigaciones en las que asegura que las conversaciones en los audios están todas armadas y que son falsas, aunque ya sabemos que eso no es cierto porque quienes las hemos escuchado entendemos que se han hecho otros peritajes serios, que es una conversación lineal y ahí están para demostrar que efectivamente son su voz y sus palabras. Tenemos también las grabaciones en las que días antes de que la juez me dictara el auto de formal prisión dijo: ?esta señora es una delincuente y en mi estado quien comete un delito es una delincuente ?. Son las palabras exactas que él utilizó en su conversación con Nacif. Su defensa, en términos de opinión pública, es muy débil. Él seguramente mandó trastocar estos audios. Lo que hicimos fue pedirle a La Jornada que nos permitiera una copia de esto para poder mandárselo a varios peritos. Eso es algo que los medios pueden hacer: mandárselo a peritos independientes. ?En el caso mío la afectación directa fue a la sociedad civil, a la que yo represento. Mi defensa ha estado basada en la verdad, en la defensa de los derechos humanos, en la congruencia en mi trabajo, en los hechos reales -la PGR por fin dijo que sí efectivamente todos estos delitos se cometieron, en tratar de acallar un trabajo periodístico que está mostrando y dando voz a otras víctimas. Yo ya interpuse una denuncia penal ante la PGR en contra de Mario Marín. Solicito que se investigue hasta las últimas consecuencias las violaciones a la Constitución Política de nuestro país. Es un ejemplo claro y preciso con elementos probatorios de un gobernador que, con el poder que le confirió el pueblo, pone al aparato de justicia del Estado en manos de un amigo suyo que además es protector del crimen organizado ?.
-Hace tiempo, platicando con Enrique Martínez y Martínez, ex gobernador, de Coahuila, me comentó que ante la ausencia de un poder real, los mandatarios estatales se habían convertido en una especie de ?virreyes ?. No sé Lydia, pero especulo que a lo mejor por ello hay varios que se están portando mal.
La ausencia de liderazgo del presidente Fox hizo evidentes muchas de las debilidades del Estado mexicano, pero por otro lado, como todo en la vida, ha sido un aprendizaje de gran utilidad. En Puebla tenemos un gobernador que es un dictador como todos los ?dictadorzuelos ? que hemos tenido en el PRI -todos-durante setenta años. Unos mejores que otros, unos más corruptos que otros, unos más crueles y asesinos, pero hemos vivido bajo una dictadura. ¿Qué sucede?Que llega Fox y Fox cree que llega por mérito propio con esta visión del oligarca que han tenido muchos gobernantes. Nunca entendió que en realidad llegó ahí porque la sociedad estaba harta del PRI. Entiendo que en el PRI hay personas con muchísima ética, pero basta ver a Madrazo. A Fox no le queda claro que llega, no por mérito propio, sino porque resultaba la única opción que nos quedaba en ese momento, que le daba seguridad a la gran mayoría para hacer un cambio. El señor no tiene un liderazgo real, está harto de la Presidencia, ya nos deseó feliz navidad desde hace dos meses (carcajadas), soltó la papa caliente se regresa a la Coca Cola y a su rancho y hace bien. Ahora, nos hizo bien que Fox estuviera
aquí para ver que sí se precisan liderazgos. Un liderazgo no implica una visión oligárquica, una visión dictatorial, el soportar la corrupción en aras de tener a alguien quien nos gobierne. Deberán ir saliendo líderes o lideresas diferentes, con ética y principios inamovibles que no surjan del abuso. Los gobernadores de nuestro país siempre han sido virreyes. Si revisas el sur del país te encontrarás con caciques de película. Andamos todos medio confundidos con el sentido de nuestro voto. Yo creo que no somos el único país, o por lo menos nos hemos vuelto especialistas en encontrar al menos peor. Tengo una amiga que tiene 45 años dice que ?antes soñaba con el príncipe azul y ahora está buscando su menos peor ?. Yo admiro muchísimo a Patricia Mercado, parece que incluso sería una buena idea votar por ella o hacerlo por los candidatos y candidatas a diputaciones y senadurías. ¿Por qué? Pues porque ayudamos a equilibrar las cámaras y las cámaras desequilibradas funcionan muy bien. Me queda claro que no es el momento en que Patricia pueda ganar. A mí Felipe Calderón, en particular y como individuo le veo características bastante buenas; por otra parte soy una mujer de izquierda, soy feminista, sin embargo, creo que es un tipo con una visión bastante democrática del mundo. El problema es el PAN, que es un PAN intolerante, con un ala de ultraderecha que es muy peligrosa y tiene una doble moral tremenda. El Estado laico no sería posible con Felipe Calderón, y eso sí es un problema para democratizar este país. López Obrador tiene un manojo de defectos, sin embargo, me parece que tiene una ventaja por la misma razón por la cual yo no votaría por Felipe -la ultraderecha- aunque AMLO tenga ciertos defectos de ex priismo mal entendido populachero, populista, él en su red más próxima está rodeado por gente de verdadera izquierda progresista. Comparar a Chávez con López Obrador ha sido como una estrategia patética del propio PAN , finalmente Campa es una farsa de Elba Esther y ella es la madre de la corrupción, es un engendro de lo peor que tenemos las mujeres y los hombres.
-A un niño abusado ¿qué le roban que ya no le puedan devolver? y en especial ¿a ti qué te robaron?
Es muy diferente lo que pasa con un niño varón que con lo que le ocurre a una niña. Por la educación sexista que tenemos en nuestro país a los niños no les enseñan a mostrar sus emociones; se les arrebata el derecho a una educación sentimental, a que puedan aprender a procesar sus emociones adecuadamente. Entonces, para un niño varón casi siempre el abuso sexual tiene implicaciones mucho más duras que para una niña. ¿Qué le arrebatan a una niña? Le arrebatan la noción de que puede tener una sexualidad libre, de que ser mujer no es ser una persona libre, a un niño le arrebatan el derecho de defenderse. Un niño abusado que se vuelve adolescente se torna en una persona muy violenta, va a pasar el resto de su vida odiando a los hombres, con una androfobia tremenda. A un niño o niña sin tratamiento adecuado le arrebatan su derecho a creer en el amor. ¿A mí que me arrebataron? Mira, las primeras horas de mi detención cuando iba en la carretera de Cancún a Puebla, después de que me pusieron un arma en la cabeza y estuvieron haciendo referencias en cuanto a lo que me iban a hacer -sugerían violaciones- en esas primeras horas hice un recuento de mi vida y dije ?me voy a morir ?. No creo que me hayan arrebatado nada, yo creo que intentaron arrebatarme la dignidad pero no pudieron.
En corto:
En voz de Lydia Cacho:
- ?La vida se construye con equilibrios: hay una parte muy importante en mi vida que es lo amoroso y lo afectivo ?.
- ?El DIF tiene una doble moral, negocia la dignidad de las mujeres con los hombres y está fomentando que las familias se queden unidas a pesar de la violencia y el maltrato ?.
- ?Han existido momentos en los que llego a casa y lloro un rato
- ?En México no ha sido suficientemente valorada la violencia de Estado ?.
- ?Hay una gran debilidad para proteger a los periodistas ?.
- ?Yo trabajo por el futuro, por dejar el mundo un poquito mejor de como lo encontré y si lo consigo, me doy por bien servida ?.
